Накал страстей вокруг темы с добровольным изучением татарского языка в школах республики продолжает нарастать. В Генпрокуратуру по этому поводу посыпались новые обращения с просьбой проверить законность обязательных уроков татарского, а в Минобрнауки республики - заявления об отказе от изучения.

Жители Татарстана начали массово писать отказы от изучения татарского языка в школах республики, который входит в обязательную образовательную программу. Сейчас уже никто не вспомнит, кто именно поднял волну вокруг этой щекотливой и болезненной темы, однако ситуация с каждым днем накаляется все больше. В соцсетях идут ожесточенные споры, порой доходящие до опасных взаимных оскорблений на национальной почве, а Минобрнауки РТ и татарские общественные организации вынуждены выступать с заявлениями.

Новая волна стала нарастать после сообщения из Набережных Челнов, которое появилось на прошлой неделе. Якобы там мама одного из учеников средней школы написала официальный отказ от изучения ее ребенком татарского языка, на что получила одобрение. Якобы ее ребенку сказали принести в школу альбомы и карандаши, чтобы хоть чем-то себя занять в то время, как его одноклассники будут изучать язык. На поверку это оказалось «вбросом», не имеющим ничего общего с действительностью. Однако после этого сообщения, широко растиражированного местными СМИ, к языковой теме вернулись снова.

Уже на этой неделе стали поступать сообщения из Елабуги, где родители школьников начали массово писать аналогичные заявления на отказ от татарского языка. Сегодня через соцсети начало распространяться сообщение, что в Казанской еврейской школе полностью отказались от уроков татарского, заменив его дополнительными часами иврита. Через несколько часов эту информацию тоже опровергли. Однако сейчас это уже и не важно, ведь кто-то умело запустил бомбу замедленного действия, которая может стать причиной серьезных последствий.

Во-первых, очевидно, что в республике существует проблема с изучением татарского языка в школах и те, кого она волнует, сейчас получили весьма удобные условия, чтобы высказаться. Во-вторых, власти республики и Минобрнауки РТ, в частности сейчас прячут голову в песок, упорно отмахиваясь надоевшим всем ответом, что «образовательная программа в школах Татарстана никакие законы не нарушает». В-третьих, жители республики, выступающие за перевод татарского языка в школах в разряд факультатива, вызывают нескрываемое раздражение у национал-патриотов и тех, кто им сочувствует. Отсюда и возникают опасные перепалки в социальных сетях, в которых часто звучит фраза: «Не нравится татарский язык - чемодан, вокзал, Россия!».

На этом фоне властям республики не мешало бы пойти на диалог с теми, кто задает вопросы и просит разъяснений, вмешаться в ситуацию и начать гасить разгорающийся пожар. Но проблему почему-то старательно не замечают, отделываясь отписками и витиеватыми формулировками законов, вместо того, чтобы спокойно обсудить эту тему с общественностью. Впрочем, с этим у министра образования Татарстана Энгеля Фаттахова могут быть большие проблемы.

Как бы там ни было, вопрос сам собой уже не «рассосется». К примеру, сегодня «Общество русской культуры Татарстана» (порой, весьма противоречивая организация) заявила об отправке новой пачки заявлений в Генпрокуратуру по поводу законности обязательного татарского языка в школах республики. Как утверждают в ОРК, в обращении содержится «доказательство саботажа поручений Путина и нарушения законов».

«Как известно, несмотря на поручения, данные Президентом Владимиром Путиным по результатам проведенного им 20 июля 2017 г. Совета по межнациональным отношениям в Йошкар-Оле, и, несмотря на акцент обращения Путина к главам регионов, единственный среди всех остальных глав регионов Рустам Минниханов никак не отреагировал на это. Вместо него Путину ответил региональный министр образования Энгель Фаттахов, что указание Путина Республики Татарстан совсем не касается - якобы здесь в языковом вопросе все в рамках законов, хотя, как известно, языковой вопрос в образовании наиболее остро стоит именно в этом регионе. Именно здесь все дети независимо от национальности обязаны проходить предмет «татарский язык» по 5-6 уроков в неделю, а русский язык здесь сокращен примерно на треть по сравнению с другими регионами» , - отмечается в сообщении ОРК.

В итоге сейчас сторонники «татарского факультатива» в республике с нетерпением и надеждой ждут реакции из Генпрокуратуры. В то же время результатов этой проверки власти региона ожидают с опаской, ведь в случае невыгодного для них исхода крыть будет нечем. Или дело дойдет до суда?

Призывы к отказу от изучения татарского языка противоречат законодательству, считают в министерстве

Минобрнауки Татарстана назвало противоречащими действующему законодательству и «вводящими в заблуждение» призывы родителей учащихся отказываться от изучения татарского языка. Волну родительского недовольства отчасти спровоцировала вступительная речь президента РФ Владимира Путина на заседании Совета по межнациональным отношениям в Йошкар-Оле, где глава государства говорил о недопустимости «заставлять человека учить» неродной язык.

Государственный и родной?

В Татарстане каждый родитель школьника знает, что изучение татарского языка в местных школах является обязательным. Некоторые мамы и папы, тем не менее, пытаются этому противиться.

Дальше всех в своем намерении добиться отмены изучения данного предмета для своего сына школьника зашел казанский юрист Сергей Хапугин. В начале нулевых он инициировал судебное разбирательство против республиканского Минобрнауки. Однако оба процесса – первый в Вахитовском райсуде, а затем и в Конституционном - мужчина проиграл.

После Хапугина право своих детей не изучать татарский язык отстаивала жительница Нижнекамска Виктория Можарова. Женщина разрешила своим сыновьям - семиклассникам лицея №14 прогуливать данный предмет. Впрочем, местная прокуратура признала действия Можаровой незаконными и подала на нее в суд.

Других ярких примеров до настоящего дня в республике не было. И все было бы по-прежнему, если бы не июльское выступление главы РФ Владимира Путина в Йошкар-Оле на выездном заседании Совета по межнациональным отношениям.

«Русский язык для нас - естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны. Его знать должен каждый… Заставлять человека учить язык, который для него родным не является, так же недопустимо, как и снижать уровень и время преподавания русского...», - заявил тогда Путин в своем вступительном слове.

Отчасти из-за этого родители татарстанских школьников стали объединяться в различные комитеты и забрасывать письмами Министерство образования и науки России. На сегодня в группе «Комитет русскоязычных родителей Татарии» во «ВКонтакте» состоят уже 2,8 тыс. человек. Аналогичные группы существуют в Зеленодольске, Бугульме, Елабуге...

К слову, образцы заявлений (групповых и индивидуальных) об отказе от изучения татарского языка размещены в группе комитета.

Минобрнауки разъясняет…

Не замечать или игнорировать недовольство граждан, похоже, не смогли далее в региональном Минобрнауки. Об этом свидетельствует опубликованное 7 сентября «разъяснение по вопросу обучения татарскому языку в общеобразовательных учреждениях Республики Татарстан».

Любопытно, что такие выводы в министерском «разъяснении» делаются на основании постановления Конституционного суда РФ от 16 ноября 2004 г. № 16-П. «Изучение в общеобразовательных учреждениях русского и татарского языков как государственных языков в Республике Татарстан признано не противоречащим Конституции Российской Федерации».

При этом министерство сообщает, что принимает «меры по совершенствованию методик и технологий обучения татарскому языку».

Не менее любопытная информация содержится в последнем абзаце «разъяснения», где заявляется, что татарстанским премьер-министром «принято решение о доведении с 1 января 2018 года объемов изучения русского языка до объемов, рекомендуемых Министерством образования и науки РФ». Признает ли тем самым региональный Минобрнауки факт наличия перевеса в пользу изучения татарского языка осталось недосказанным. На свой запрос в министерскую пресс-службу по этому поводу «МК-Поволжье» к моменту публикации ответа еще не получил.

«Это агония министерства»

Разъяснение – это агония Министерства образования и науки Татарстана! Это попытка утопающего схватиться за соломинку, - заявил в беседе с корреспондентом «МК-Поволжье» председатель Общества русской культуры Республики Татарстан Михаил Щеглов.

По мнению собеседника, «разъяснение» - это попытка остановить «вал» заявлений активных родителей. А возможное послабление в виде перевода предмета в разряд факультативных моментально бы снизило посещаемость уроков татарского на 80%.

Владимир Путин, как мы помним, поручил Генпрокуратуре РФ и Рособрнадзору провести проверку по вопросу соблюдения права граждан на добровольное изучение языков. А ранее он заявил о недопустимости сокращения часов изучения русского языка. Сейчас могут головы полететь, ведь пошел вал писем от родителей школьников из Татарстана. Такую папку с письмами получила Васильева (Ольга Васильева, министр образования и науки РФ – ред.), - говорит Щеглов.

Аналогичную папку, по словам Щеглова, Комитет русскоязычных родителей Татарии и Общество русской культуры РТ готовит и в адрес Генпрокуратуры РФ.

Председатель Всетатарского общественного центра (ВТОЦ) Фарит Закиев считает, что проблема с обучением татарскому языку не возникла бы, если бы татарский язык изначально был признан государственным в РТ.

Если бы мы объявили его (татарский язык – ред .) государственным языком ровно 25 лет назад, не было бы проблем. Вот задача того же Минобрнауки, Кабмина и президента, задача Госсовета. Де-юро он является, де-факто - не является. Вопрос сам собой снимется и родители сами станут просить хорошо преподавать его, - говорит Закиев.

В то же время, глава ВТОЦ признает очевидность наличия проблем с качеством и методиками преподавания данного предмета в школах Татарстана.

В учителя татарского языка идут совершенно случайные люди с дипломом экономистов и т.д. В Набережных Челнах я встречал учителей татарского языка, которые сами плохо знают язык. Естественно, у родителей учащихся возникают вопросы в таких ситуациях, - добавляет он.

На вопрос о том, имеется ли в Татарстане перевес в пользу изучения татарского языка, Закиев ответил расплывчато.

Я всегда привожу наглядный пример: в Хабаровске родители требуют, чтобы в детсадах их детям преподавали китайский язык. Это абсолютно ложиться на нашу ситуацию: мы тоже можем добиться, чтобы родители требовали, чтобы преподавали татарский.

Обнаружит ли Прокуратура Татарстана нарушения в вопросе добровольности изучения татарского языка, станет ясно до 30 ноября. По информации пресс-службы ведомства, соответствующее «задание» Генпрокуратуры «поступит на следующей неделе».

Напомним, до конца ноября Генпрокуратура РФ и Рособрнадзор будут проводить проверку по вопросу соблюдения права граждан на добровольное изучение языков из числа языков народов России, о чем сказано в перечне поручений президента РФ по итогам июльского заседания Совета по межнациональным отношениям.

Отмечается, что родители учеников четвертого класса обратились с данной просьбой к директору учебного заведения и заменить уроки татарского языка на математику, русский язык или информатику.

Родители не рассчитывали, что их просьбу одобрят. "Мы ожидали получить стандартную отписку: мол, государственные языки в Татарстане изучаются в равных объемах. Но директор нас удивила. Она обещала пересмотреть учебный план", - рассказала одна из родительниц.

Однако родители учеников не спешат ликовать, так как директор всего лишь пригласила родителей на пересмотр учебного плана.

Ранее Inkazan сообщал, что Рособрнадзор добровольность изучения татарского языка в образовательных учреждениях республики по поручению Генпрокуратуры. Её итоги должны быть представлены до 30 ноября 2017 года. Поручение по итогам совета по межнациональным отношениям, который прошёл в июле, дал президент РФ Владимир Путин .

В целом, на открытых дебатах родители школьников, для которых родным является русский язык, предложили сделать изучение татарского не обязательным, как сейчас, а добровольным. В своих выступлениях они ссылались на Конституцию РФ и решение правительства Башкирии, отменившего обязательное преподавание нацязыка в учебных заведениях соседней республики. Их оппоненты заявляли, что изучение нацязыка в школах помогает сохранить культурную идентичность народа.

Председатель Всетатарского общественного центраФарит Закиев заявил, что в России уменьшилось число татар, говорящих на родном языке. По его словам, необходимо "добиться того, чтобы русские родители требовали обучения татарскому для детей. Он также предложил ввести экзамены на двух языках при приёме на госслужбу в республике и на 25% повысить зарплату тем, кто владеет татарским.

Напомним, 68% татар и 80% русских согласились с РФ Владимира Путина , который заявил, что "заставлять человека учить язык, который для него родным не является, так же недопустимо, как и снижать уровень и время преподавания русского в школах национальных республик РФ". Результаты исследования проведённого по заказу "Бизнес online" издание представило летом 2017 года.

Госсоветник ТатарстанаМинтимер Шаймиев в начале августа высказал мнение, что СМИ подняли вокруг высказывания Путина "напрасную шумиху". "Он обеспокоился за ухудшение обучения государственного языка - русского. Вчера смотрел по телевизору, делегат из Румынии сказал, что нужно стараться разговаривать на татарском языке в семье. Это основа! Все зависит от нас самих. Мы знаем, если возьмемся, сделаем. От нас зависит наше будущее", - сказал Шаймиев 3 августа.

Глава РТ Рустам Минниханов в ходе пленарного заседания VI съезда Всемирного конгресса татар в начале августа заявил, что российским властям необходимо , сохраняющие татарские язык и традиции. По словам Минниханова, оптимальным вариантом было бы отражение острых вопросов в новом законе о государственной нацполитике, работа над которым ведется в настоящее время.

Ранее также министерство образования и науки республики Татарстан с официальным заявлением по поводу призывов отменить обязательное изучение татарского языка в школах РТ. В министерстве отметили, что, исходя из 68 статьи Конституции Российской Федерации, республики, входящие в состав России, могут самостоятельно устанавливать национальные языки для своего региона.

Сюжеты:

Не успели Рособрнадзор и Генпрокуратура подвести итоги проверки школ на добровольность изучения татарского языка, как появилась информация о якобы начавшихся увольнениях учителей татарского. В Прокуратуре РТ «Вечерней Казани» эти сведения опровергли, а лидер учительского профсоюза Юрий Прохоров со ссылкой на Минобрнауки РТ заверил, что после неизбежного в ближайшее время сокращения уроков татарского языка высвободившихся учителей трудоустроят. Уже сейчас им предлагают вести другие предметы, в том числе русский язык.

По сведениям рескома профсоюза работников образования и науки, в школах Татарстана на сегодня трудятся около 3 тысяч учителей татарского языка (на недавней сессии Госсовета РТ озвучивалась другая цифра - полторы тысячи . - «ВК» ). Если же поинтересоваться статистикой на примере любой отдельно взятой школы, то, как правило, учителей татарского там гораздо больше, чем русского, порой даже в разы. При этом преподаватели татарского языка находятся в более выигрышном положении по сравнению с коллегами-предметниками: они получают из бюджета республики 9-процентную надбавку. Однако после судьба татарских филологов в школах оказалась под большим вопросом.

По данным некоторых местных СМИ, педагоги уже стали получать уведомления о сокращении. Прокуратура РТ начала проверку этой информации.
- Пока она не подтверждается. Никого не уволили. Проверка продолжается, - сообщил сегодня «Вечерней Казани» старший помощник прокурора РТ Руслан Галиев.

Учителей уведомляют лишь о возможном снижении количества часов татарского языка. А в качестве альтернативы им предлагают другие должности в школах, к примеру педагога группы продленного дня, учителя музыки, физкультуры, краеведения… Ведь многие до того, как начали вести татарский язык, имели другую квалификацию, - пояснил «Вечерней Казани» председатель рескома профсоюза работников образования и науки Юрий Прохоров. - Если педагога не устроит оставленное ему количество часов татарского или предложенная должность, он вправе уволиться, получив выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка. Конечно, вероятность сокращения учителей татарского существует, но, по нашим подсчетам, это коснется немногих - нескольких сотен педагогов. Точная цифра будет известна, когда все школы утвердят новые учебные планы. Совместно с Минобрнауки РТ мы держим этот вопрос на контроле. Насколько я знаю, директорам школ дана установка сохранить всех учителей, предлагая им другие вакансии.

К примеру, в казанской школе №170, где трудятся 14 учителей татарского языка, одному из педагогов уже предложили вакансию дворника.

Срочно подыскивают другую работу 11 учителям татарского языка и в казанской школе №96:
- Всех трудоустроим, - пообещал «ВК» директор Сергей Бузюкин, не пояснив, правда, как именно.

Судя по жалобам в соцсетях, вопрос трудоустройства встает сейчас в школах буквально ребром. В некоторых учебных заведениях проблему решают по принципу «отнять и поделить» :
«Я учитель английского языка с высшим образованием и педагогическим стажем 12 лет, и ставка у меня 21 час. После последних событий с татарским языком директор заявил мне, что забирает у меня 3 часа английского языка в 5-м классе (у меня после этого остается 18 часов всего) и отдает их учителю татарского языка, у которой часов стало меньше. Причем высшего образования у нее нет и работает она в нашей школе всего 2 месяца» .

А в елабужской школе №6 учителям татарского доверили преподавать русский. Родители, которые много лет добивались для своих детей увеличения часов на изучение русского языка, мягко говоря,

Татарстан теряет в последние месяцы то немногое, что отличало его от других российских регионов. В 2017 году Москва не продлила с Казанью договор о разграничении полномочий, который давал Татарстану известную автономию. В местных школах в разгар учебного года отменили обязательное преподавание татарского языка . Раньше его преподавали наравне с русским, теперь оставили только факультативные два часа в неделю. Павел Шмаков, директор школы-интерната для интеллектуально увлеченных детей "СОлНЦе" из Казани, возмутился скоростью принятия этого решения и нарушениями, с которыми оно, по его мнению, принималось и обратился в суд. DW поговорила со Шмаковым о том, почему он выступает за сокращение числа уроков татарского языка, но против его необязательного изучения.

DW: 1 марта будет очередное судебное заседание по вашему делу в Вахитовском райсуде Казани. Почему вы боретесь за татарский язык в школах?

Павел Шмаков : Вся история началась, как вам известно, в конце июля 2017 года, когда Путин в Йошкар-Оле сказал, что нельзя заставлять людей изучать неродной язык. Затем в начале октября к нам неожиданно пришла бумага из прокуратуры, что у нас была проведена проверка, проанализированы наши учебные планы. Проверки на самом деле не проводилось. Через несколько дней состоялось собрание директоров школ нашего района, такие собрания были по всем районам Казани в присутствии прокуроров районов. Его проводили начальники управления образования Казани. Я задал вопрос, как так и почему мы получили бумаги о проверках, хотя их не было.

На этих собраниях нам было предписано начать увольнения учителей татарского. В течение двух месяцев нас обязали уволить учителей. После этого к нам начали приходить прокуроры уже с реальными проверками. Они стали допрашивать детей, зачем им нужен татарский, почему они учат его.

-… И вы подали протест.

Я счел, что позиция неправильная. Были налицо нарушения: допросы детей в отсутствие родителей, прокуроры заходили без разрешения в интернат, фотографировали личные вещи детей, такие действия по Конституции разрешены только с санкции суда. Я подал в суд на прокуратуру.

Считаю, что такие действия (сокращение уроков татарского – Ред. ) нельзя делать быстро. В принципе, их делать можно, учебные планы иногда меняются, это нормальное явление. Но такие действия делаются во время больших летних каникул. Состоялось уже несколько заседаний суда, сменилось несколько судей, они не хотят решать эти вопросы, перекладывают на более позднее время. Дело затягивается. Путин просил не заставлять учить неродной язык. Но несколько часов в неделю английского у нас есть, и они обязательны для изучения.

В конце концов, были приняты учебные планы и рекомендации, чтобы татарский учили только добровольно и не более двух часов в неделю. Фраза Путина противоречива, и в ней не сказано, в какие сроки это надо сделать. А у нас очень быстро нагнетается межнациональная напряженность. Я живу здесь с рождения, здесь жили мой папа, мой дедушка. Межнациональных конфликтов особо не было. Напряженность была только в начале 1990-х годов. И то это успокоилось. А сейчас снова стали делить: ты татарин, а ты - русский. Ты будешь выбирать татарский, а ты - нет. Я вспомнил, что когда я был школьником, была смешная, но не очень хорошая ситуация: русские играли в футбол, а татары шли учить татарский. Но это еще не было жестко. Это было просто не совсем правильно. А сейчас началось жестко.

- Ваша позиция – преподавание татарского сокращать, но не спеша?

Делать все медленно, насколько возможно. К февралю мы увеличили количество часов русского языка, поскольку у нас их было меньше, чем должно было быть по законодательству. Другое дело, что в этом не виноваты учителя татарского. А прокуратура и Рособрнадзор, которые должны следить за этим.

Я думаю, что вопрос будет снова отложен до 18 марта, до выборов президента России. Самый главный результат судов - то, что мы сумеем убедить детей, чтобы они добровольно учили татарский. Для этого было нужно время. А в других школах это было сделано унизительно для татар: уволили много учителей татарского, восстановили татар против русских, а русских - против татар.

- У решения властей есть много сторонников. Татарский, говорят они, принуждали изучать, хочет ли ученик этого или нет. Что бы вы ответили этим людям?

То, что я говорю своим родителям. У нас в школе нет никаких межнациональных жалоб и конфликтов. Мы изменили методику преподавания татарского. У нас нет домашних заданий. У нас много показывают фильмов и мультфильмов на татарском, дети ходят в музеи, приглашаются татарские певцы и ученые. Татарский язык преподают в удовольствие для детей. Мы уменьшили количество татарского, но сделали так, что нет заявлений от родителей. Я считаю, что на земле Татарстана - это единственное место, где есть родина татар - какое-то количество часов все должны изучать татарский язык. Другое дело, что можно обсуждать, сколько часов, и может, меньше, чем было. Нужны другие методики: раньше учили грамматику и буквы. Это неправильно: когда рядом много русских и татар, надо просто разговаривать, петь песни, танцевать, слушать красивую татарскую музыку и так далее. Тогда это будет естественно, приятно и красиво. Прежде всего, уважать друг друга. Если эту культуру не уважать, то возможны межнациональные конфликты. Это значительно хуже споров.

- Но ведь с прагматической точки зрения решение властей логичное - татарский для работы или для обучения в вузах не требуется, верно?

Контекст

Я согласен с этим. Поэтому когда в пятом классе изучают пять часов татарского, то вообще-то, это много. Нормально было бы три или два. Человеку, который собирается уезжать в Тверь или в Москву, татарский язык не особо нужен. …У нас много межнациональных браков. Мы каждый год ходим в туристические походы в татарские деревни. Какой-то минимальный уровень знания языка нужен всем, кто живет в этих краях. А всем ли нужна математика? Филологу или историку - в минимальной степени, но нужна. Есть некий культурный минимум. На территории Татарстана - это татарский язык.

- Но ведь два часа разрешают. Это меньше минимума, о котором вы говорили?

Два часа было бы нормально, если бы они были обязательными. А они добровольные. Ведь математика у нас не добровольная. И английский, и география, и история тоже. В нашей школе мы решили вопрос: у нас два часа по решению родителей они стали обязательными для всех, хотя формально уроки добровольные. К тому же, у нас много кружков татарского, поэтому мы не уменьшили нагрузку учителям татарского. Мы немного уменьшим ее летом, когда можно не спеша менять учебные планы. Убирать его совсем из обязательной сетки принципиально неправильно. Очень многие татары тогда перестанут его учить, потому что прагматически он не сильно нужен. Будет уничтожаться культура татарского народа.

Еще один маленький пример. В Татарстане татарского языка изучали больше, а русского – меньше, чем в России. Тем не менее, из 88 регионов Татарстан на третьем месте по уровню итогового экзамена по русскому языку. Билингвизм это важно. Когда дети учили и татарский, и русский, они при этом русский лучше знали.

- В феврале был митинг против отмены преподавания татарского. Вы тоже на нем присутствовали. Но людей пришло немного. Означает ли это, что тема для жителей Татарстана не очень актуальная?

Я был там единственным русским. Было человек 120. Митинг заявлялся много раз, его впервые разрешили. Я был одет в куртке, пиджаке, футболке, рубашке. И я через полчаса замерз. Стоять на митинге было просто холодно. Когда будет весна, на такие митинги придет больше народу.

- На этом митинге был лозунг с призывом к российским властям ратифицировать Европейскую хартию региональных языков. Как вы считаете, нынешнее решение о сокращении уроков татарского языка как-то связано с тем, что Россия этого до сих пор не сделала?

Думаю, что связано. Мне кажется, что Россия пытается идти своим путем строительства жесткой пирамиды власти. Но в таком громадном государстве такая жесткая пирамида плохо работает. У Салтыкова-Щедрина есть такая фраза: "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения". Мне кажется, что Россия пытается сделать то, что невыполнимо в данной ситуации. Это решение насчет языков приводит к уменьшению многообразия культур в России. Через некоторое время все вернется, все изменится. Но "некоторое время" может отнять годы и десятилетия.