Evgeny Buzhinsky odstraněn vojenská uniforma po více než třiceti letech služby v generálním štábu a na ministerstvu obrany. Nyní je vedoucím nezávislého střediska PIR v Moskvě a expertem na vztahy Rusko-NATO.
V rozhovoru se SvD přímo viní NATO z eskalace v Baltu u Švédska a rétoricky se ptá, kdo koho ohrožuje.
Kontext
Západ nesmí ztratit ostražitost
Obhajoba24 06.06.2016NATO v Pobaltí provokuje Rusko
06.06.2016Putin tvrdě varoval NATO
InoSMI 02.06.2016„S NATO jsem spolupracoval mnoho let a vím, že NATO potřebuje nepřítele, silného nepřítele, jako je Rusko. Nyní má NATO misi a myslím, že to bude ještě dlouho.
Na čem jsou založeny vaše závěry?
„Ještě za své doby, kdy jsme měli přátelské vztahy s NATO, každopádně spolupráce v osmnácti skupinách a společných cvičeních, kdy cvičení přecházelo do patřičné fáze podle článku 5 Smlouvy o NATO, ptal jsem se oponenta NATO, jaký druh velké nestabilní země, která zaútočila na malou členskou zemi aliance. Čína? Ne, odpověděl oponent, tohle je jen smyšlená země.
Navzdory drsné formulaci je v Rusku Buzhinsky spíše holubice než jestřáb. Je zřejmé, že zaujímá názor typický pro ruské politiky, vojenské důstojníky a analytiky: že za směřování Evropy k nové studené válce nemůže chování Ruska, ale expanze a agresivní akce NATO. Tento postoj je v přímém kontrastu s postojem politiků a vojenského personálu v zemích NATO a EU, včetně Švédska.
Tón ruských státních médií je daleko nepřátelštější. V červnu NATO provádí tři simultánní vojenské manévry, kterých se účastní celkem 40 000 vojáků, v souvislosti s nimiž se aliance stala terčem obvinění. Anaconda v Polsku, Saber Strike v pobaltských státech a cvičení Baltops ve Finsku, Švédsku a Polsku, které začalo v pátek za účasti švédských vojáků, jsou obecně vnímány jako nepřátelské vojenské akce zaměřené na území Ruska.
Zpravodajský web Sputnik nazývá cvičení „ válečná hra a tvrdí, že NATO plánuje jaderný útok a připravuje se na třetí světovou válku.
S narážkou na cvičení NATO v Polsku tisková agentura RIA píše, že anakonda se „pevněji omotává kolem krku Ruska“ a přemýšlí, zda to lze nazvat ozbrojenou agresí.
Časopis National Defense uvádí, že Rusko zareaguje, pokud NATO na červencovém summitu ve Varšavě rozhodne o dalším budování:
"Zanechte iluzí, nebudeme dělat kompromisy"
Reakcí Ruska bude podle magazínu rozmístění nových raket Iskander-M v Kaliningradu, jejichž dolet bude pokrývat i Švédsko. A v Baltském moři se objeví ruské ponorky s řízenými střelami.
„Samozřejmě, že probíhá informační válka,“ říká generál Buzhinsky, „po mnoho let to byl Západ, kdo vyhrál informační války. Je to pravděpodobně poprvé, co Rusko neprohrálo. Zatím máme remízu."
Je správné vykreslovat NATO jako podněcovatele?
„Ne, nehodlám démonizovat NATO, EU nebo spojence v Evropě. Ale NATO má nyní skutečného nepřítele a aliance bude vyzbrojovat, cvičit a rozvíjet vojenskou infrastrukturu. Tohle je fajn. My trénujeme, NATO také."
Buzhinsky se domnívá, že vojenské ohrožení Pobaltí nebo Švédska a Finska ze strany Ruska jsou prázdné řeči.
"Tohle je paranoia." Ale lidi s paranoiou a fobií je těžké přesvědčit.“
Rusko nepůjde do útoku?
"Ne. Nejsme blázni. Putin není blázen. Ruská vláda se nezbláznila. Útok na členskou zemi NATO by mohl začít jadernou válku.
Co v tomto světle znamená anexe Krymu?
„Krym není tak důležitý. Jak řekl Putin, toto téma je pro nás uzavřeno. Krym je součástí Ruska a v dohledné době to tak zůstane.
Kancelář Fedora Lukyanova se nachází v areálu univerzity. Jednou z jeho funkcí je předseda poradního orgánu ruské vlády pro obranu a zahraniční politika. Také se domnívá, že mezi Ruskem a NATO probíhá rétorická válka.
„Musím říct, že máme propagandistickou válku na obou stranách. V NATO a v Pobaltí občas vznikají hysterické nálady. V Evropě někteří tvrdí, že Rusko připravuje invazi. To se odráží zde v Rusku, kde jsou také ti, kteří věří, že NATO má vojenské cíle.
S čím to souvisí?
„Dívají se nejen na aktuální dění, ale i na celé období poté studená válka. Když se podíváte objektivně, pak v roce 1991 NATO zahrnovalo 12 zemí, nyní je jich 28. Podle Ruska se NATO krok za krokem přibližuje jak k ruským hranicím, tak k jádru ruské bezpečnostní strategie.“
Lukjanov chce říci, že to, co v 90. letech EU a NATO považovaly za přijetí ze strany Ruska, byla ve skutečnosti jeho slabost. Nyní se kyvadlo otočilo na druhou stranu a situace se změnila.
„NATO vycházelo z toho, že došlo k reakci na vojenském poli v Evropě a Pobaltí. Nyní se Rusko snaží vysvětlit, že to již není relevantní a NATO by mělo vzít v úvahu přítomnost velké vojenské mocnosti v blízkosti.
O problému
V červnu NATO shromáždí 40 000 vojáků, aby se zúčastnili tří cvičení, která se budou konat současně v pobaltském regionu. Anaconda se bude konat v Polsku, Saber Strike v pobaltských státech, Baltops ve Finsku, Švédsku a Polsku.
Není to poprvé, co se Švédsko účastní cvičení Baltops, které začalo v pátek, a poprvé se připojí k Anacondě.
Státní ruská média označují cvičení za provokaci a přípravu k úderu na ruské území.
V roce 2014 zahájila ruská armáda vlastní neohlášené cvičení souběžně s Baltops. V roce 2015 nedošlo k žádné ruské reakci. O tom, co by se letos mohlo stát, zatím není ani slovo.
"Potenciál jaderných raket KLDR Američané značně zveličují," řekl listu VZGLYAD expert střediska PIR, generálporučík zálohy Jevgenij Bužinskij, absolvent VIIA v roce 1973. Expert řekl, že Severokorejci brali příslušné technologie ze SSSR a Číny, ale nyní jsou tyto kanály blokovány. Severokorejský vůdce Kim Čong-un podepsal konečný plán technické přípravy strategické raketové jednotky pro aplikaci jaderný úder na amerických vojenských základnách v případě provokace. Jihokorejská armáda již zaznamenala aktivitu v severokorejských vojenských objektech a nevyloučila, že Pchjongjang „zasadí skutečnou ránu“.
Den předtím americké stealth bombardéry poprvé nacvičily shoz. jaderné bomby» do Koreje.
„Druhý Pearl Harbor“
Jak napsal list VZGLYAD, Kim na mimořádné schůzce schválil plán přípravy raketového útoku na americká vojenská zařízení umístěná v kontinentální části země (Aljaška), na ostrově Guam, na Havaji a také v Jižní Korea. Útok na americká zařízení by hypoteticky mohl znamenat aplikaci článku 5 Washingtonské smlouvy, který počítá s kolektivní obranou území členské země NATO, uvedl v reakci náměstek generálního tajemníka NATO Alexander Vershbow.
„Myslím, že v současné době je možné soudit, co bude dál, jen hypoteticky. Jak jsme pozorovali 11. září 2001, pokud dojde k napadení území USA, vstoupí v platnost článek 5 Washingtonské smlouvy,“ řekl Vershbow, kterého citovala rozhlasová stanice Hlas Ruska.
V rozhovoru pro noviny VZGLYAD expert centra PIR, bývalý zástupce náčelníka Hlavního ředitelství pro mezinárodní vojenskou spolupráci ruského ministerstva obrany, generálporučík zálohy Jevgenij Bužinskij hovořil o tom, čeho by chtěl Pchjongjang skutečně dosáhnout pomocí takové hrozby.
VZGLYAD: Jevgeniji Petroviči, je pravda, že odhadovaný dolet střely Tephodong-2 dosahuje 6,5 tisíce kilometrů, nebo je to jen rétorika KLDR?
Evgeny Buzhinsky: Ještě jí nedovolili dosáhnout takového rozsahu. Jakmile ji pustili dovnitř, přeletěla japonské ostrovy, pokusila se to zopakovat, ale nic z toho nebylo. Ve skutečnosti mají naše Scudy, všechny do 1,5-2 tisíc km, víc ne. Potenciál jaderných raket Severní Korea Američané značně zveličili z čistě vnitropolitických důvodů.
VZGLYAD: A pokud úspěšně rozvinou svůj program, kdy budou moci skutečně ohrozit Aljašku?
E.B.: Nejde o čas, ale o ekonomický potenciál a technologie. Za prvé, je to velmi drahé potěšení - všechny tyto programy jaderných raket. Zadruhé potřebují vhodné technologie, které Severokorejci nemají a nemají je odkud získat.
Kdysi od nás brali raketovou technologii, od nás technologii obohacování Sovětský svaz a Čínou. Nyní je toto vše zablokováno – celkem efektivně a spolehlivě. Samostatně to tedy podle mého názoru z čistě ekonomických a technologických důvodů pravděpodobně nezvládnou.
VZGLYAD: A z čistě vojenského hlediska, jak mohla armáda KLDR použít atomovou bombu?
EB: No, Severní Korea nemá atomovou bombu. Třikrát odpálili jaderné zařízení. jaderné zařízení a atomová bomba– technologicky je mezi nimi obrovská vzdálenost. Vytvořili faktor nejistoty. Všichni říkají, Američané, lidé ze Západu, že mají atomovou bombu, což znamená: "Co když mají opravdu něco, co mohou vyhodit do vzduchu?" Jinak by to s nimi bylo dávno stejné jako s Muammarem Kaddáfím.
VZGLYAD: Ukazuje se tedy, že ani ostrov Guam, ani Aljaška, ani Japonsko nejsou ohroženy žádným raketovým útokem?
E.B.: Myslím, že ze Severní Koreje, kromě této bojovné rétoriky, že něco přinášejí do stavu plné bojové pohotovosti, že se chystají udeřit – to všechno je čistý blaf. Pro naše americké přátele je výhodné podpořit tento hororový příběh, aby mohli rozvíjet své vojenské programy v asijsko-pacifické oblasti. To je vše.
VZGLYAD: Poskytuje Kim Američanům skvělou záminku k přesměrování prvků jejich systému protiraketové obrany do tohoto regionu?
E.B.: Ne, není třeba nic přesměrovávat. Pokud jde o protiraketovou obranu, Spojené státy vytvářejí globální systém: evropský segment, segment na národním území a samostatný systém v asijsko-pacifickém regionu. To je vše. Ale abyste mohli tvořit, potřebujete nějaký důvod. V Evropě je to Írán, v asijsko-pacifické oblasti Severní Korea.
VZGLYAD: Říkají, že ve skutečnosti bude protiraketová obrana zaměřena na Čínu a východní část Ruska...
E.B.: Přirozeně, protože v asijsko-pacifickém regionu je jediným geopolitickým konkurentem Spojených států Čína. No, částečně Rusko, ale ne Severní Korea.
VZGLYAD: Jaký je konečný cíl takové války slov ze strany Pchjongjangu? Kim Čong-un chce půjčky? Potravinová pomoc?
E.B.: Jen se znovu snaží připomenout sami sebe a za druhé, aby, nedej bože, nikoho nenapadlo násilně změnit, upřímně řečeno, tento poněkud odporný režim.
Kandidát vojenských věd, vedoucí Centra politických a vojenských studií FMP
Vzdělání
V roce 1974 absolvoval Vojenský ústav cizích jazyků; v roce 1982 - vojenská akademie pojmenované po M. V. Frunze.
Odborná činnost
V období 2000-2015 každoročně přednášel na Škole vládou kontrolované pojmenovaný po J. Kennedym (Harvard); v období 2015-2018 - na MGIMO.
Od roku 2018 působí na Fakultě světové politiky. Na magistrátu čte kurz „Ovládání zbraní – teorie a praxe“ (v angličtině).
Hovoří anglicky, řecky a turecky.
Koule vědecké zájmy: problematika globální a regionální bezpečnosti, kontrola zbrojení, strategické útočné zbraně, protiraketová obrana, vesmír, vztahy Rusko-NATO.
Publikace
Vliv technologických faktorů na parametry ohrožení národní a mezinárodní bezpečnosti, vojenských konfliktů a strategické stability / A. A. Kokoshin, V. I. Bartenev, S. P. Belokon a kol. - Moskevské univerzitní nakladatelství Moskva, 2017. - 480 s.
Türkiye: nová role v moderní svět/ P. V. Shlykov, M. V. Borisova, E. P. Buzhinsky a další - Centrum pro situační analýzu Ruské akademie věd, Moskva, 2013. - 80 s.
Prezentace na konferenci
Od roku 2010 pravidelně vystupuji jako řečník na různých mezinárodních konferencích (8-10 ročně) pořádaných CSIS (Washington), Geneva Center for European Security, Hamburg University, RIAC (Moskva).
Působil jako moderátor: 2016 - Seminář OBSE o vojenských doktrínách (zasedání o vojenských hrozbách pro bezpečnost), 2017 - Moskevská bezpečnostní konference (zasedání o protiraketové obraně).
Mediální vystoupení
Pravidelně v pořadech V. Solovjova (VGTRK), 60 minut (VGTRK), pořadech D. Kulikova a A. Shafrana (Vesti FM)
Ocenění a ceny
Řád „Za vojenské zásluhy“, medaile Řádu „Za zásluhy o vlast 2. třídy“, medaile „Za vojenské zásluhy“.
Rusko bude bránit východní Ukrajinu, i kdyby to znamenalo vzít Kyjev. V rozhovoru pro americký zpravodajský portál Vox to uvedl vrchní viceprezident Centra pro politická studia Ruska generálporučík zálohy Evgeny Buzhinsky.
„Před rokem jsem si byl naprosto jistý, že Rusko se nikdy nebude vměšovat do konfliktu. Nemluvím o dobrovolnících, instruktorech – myslím běžné jednotky. Teď už si tím nejsem tak jistý,“ řekl expert.
Podle něj na Západě říkají, že na Ukrajině existuje „strana míru“ vedená prezidentem Petrem Porošenkem a „strana války“ vedená tajemníkem Rady národní bezpečnosti a obrany Oleksandrem Turčynovem a premiérem Arsenijem Jaceňukem, ale to není pravda. Jak zdůraznil Buzhinsky, všichni jsou ze stejné strany a neusilují o řešení konfliktu politickými prostředky, protože to pro ně bude „porážka“.
Prezident Vladimir Putin podle generálporučíka zálohy dvakrát řekl, že Moskva nedovolí fyzické vyhlazení obyvatel Donbasu. Buzhinsky nevyloučil, že válka mezi Ruskem a Ukrajinou je možná, pokud ozbrojené síly Ukrajiny zahájí rozsáhlou ofenzívu proti DLR a LLR.
„Pokud Rusko zahájí válku, nezastaví se, dokud nebude obsazeno hlavní město. Stejně jako ve všech ostatních válkách, kterých se Moskva účastnila, “řekl.
Zároveň zdůraznil, že nedokáže předvídat, jakou reakci lze očekávat ze strany USA a NATO.
Senior viceprezident PIR Center pochyboval o tom, že Washington usiluje o vyřešení konfliktu na Ukrajině politickými prostředky, o čemž svědčí „hovory o dodávkách smrtících zbraní“. Navíc Spojené státy sice dodávaly nejen vojenskou techniku, ale i vojáky. Podle jeho názoru je to krajně nebezpečné, protože pokud zemře byť jen jeden americký voják, Bílý dům zareaguje stejně jako Kreml v roce 2008, kdy byl v Gruzii zabit první ruský mírotvorce.
Poznamenal, že americká strana nerozumí Rusku a ukrajinská krize jen prohloubila již tak narušený vztah mezi Obamou a Putinem.
„Během studené války měla každá strana své jasně červené čáry, snažily se je nepřekračovat a ani se k nim nepřibližovat. Ukrajina pro Rusko je červená čára, zejména Ukrajina nepřátelská vůči Rusku. Americká administrativa ale rozhodla, že tomu tak není. [Američané věří, že] Rusko a Putin se nikdy neodváží do situace zasáhnout,“ zdůraznil Buzhinsky.
Ohledně vojenské přehlídky NATO v Pobaltí expert zdůraznil, že nebyla „příliš přátelská“ a příště Moskva uspořádá podobnou akci 200 metrů od estonských hranic.
Paul Saunders: Nedávno jste řekl, že konfrontace mezi Spojeným královstvím a Ruskem ohledně otravy Sergeje Skripala a jeho dcery v Salisbury „by mohla vést k poslední válka v dějinách lidstva." Co myslíš?
Evgeny Buzhinsky: Je mi líto, ale korespondent BBC (BBC) mě špatně pochopil. Ne mezi Ruskem a Velkou Británií, ale mezi Ruskem a takzvaným kolektivním Západem, mimochodem vedeným USA. Tento incident byl trestný čin. Při vyšetřování tohoto druhu zločinu by si měl každý vyšetřovatel položit několik otázek: kdo z toho bude mít prospěch? jaký je motiv? Protože, věřte mi, prezident Putin je poslední člověk na Zemi, který by se v předvečer ruských prezidentských voleb a fotbalového šampionátu v Moskvě pokusil o tak hroznou věc. To je do očí bijící provokace, ale jaký je účel této provokace? Nevím, jestli jste slyšeli tu "nejnovější zprávu", že britská vojenská laboratoř nenašla žádný důkaz, že tento jed byl ruské výroby, a to mě ani v nejmenším nepřekvapuje. Takže žádný důkaz, žádný důkaz - nicméně britská vláda řekla, že "sbírali informace" - jaké informace? - "a na základě těchto informací dospěli k závěru, že zločin spáchali Rusové"
V poslední době je často kladena otázka, zda začala nová studená válka nebo druhá studená válka. Vždycky říkám, že je to ještě horší! Během studené války bylo vše jasné: ideologická konfrontace, ale určité pravdy, určité červené linie, žádné hrozby, žádné sankce. Žádné situace jako ta, která se stala nedávno, kdy americký senátor Lindsey Graham vyzval k vyvíjení tlaku na Rusko, izolování Ruska, ekonomickému zatáčení Ruska. Podle mého názoru je to velmi nebezpečná hra – pokusit se izolovat a zahnat Rusko do kouta.
.
Paul Saunders: Ve svém prohlášení se mi však zdálo, že jste naznačil, že existuje možnost skutečného konfliktu mezi Ruskem a Západem. Jak se podle vás něco takového může stát?
Evgeny Buzhinsky: Prvním místem, kde k takovému konfliktu může dojít, je Sýrie. Nedávno, před několika dny, když Rusové hovořili s Dunfordem [předsedou Sboru náčelníků štábů generálem Josephem Dunfordem] poté, co Američané pohrozili úderem v centru Damašku, Rusko oficiálně prohlásilo, že pokud Spojené státy zaútočí na centrum Damašku, kde je ruská armáda a kde je velitelství ruská policie a poradců, pak Rusko podnikne odvetu proti řízeným střelám a nosičům řízených střel. Podle mého názoru je to velmi nebezpečné, protože americké řízené střely jsou odpalovány z lodí.
.
Paul Saunders: Takže si myslíte, že toto je prohlášení generála Valeryho Gerasimova, šéfa generální štáb Ruské ozbrojené síly - velmi vážná hrozba?
Evgeny Buzhinsky: Ano, je to vážné. A nemyslím si, že žertoval nebo dělal prohlášení jen proto, aby překvapil některé Američany. Ne, jsem si naprosto jistý, že to myslel vážně.
Když už mluvíme o Sýrii, je tu i otázka chemických zbraní. Oceňuji, že naše společná rozvědka signalizuje a může varovat svět, že jsou to teroristé, nikoli syrská vláda, kdo umisťuje chemické zbraně na určitá místa za účelem provokace. Výsledkem je, že televizní týmy jsou ve správný čas na správném místě a takovýmto provokacím předcházejí. Ale myslím si, že za takových protichůdných okolností by se Spojené státy skutečně mohly rozhodnout zaútočit na Damašek.
.
Paul Saunders: A v takové situaci by ruská armáda jednala podle prohlášení generála Gerasimova? Mnoho lidí v USA by řeklo, že Rusko má skutečně velmi silnou armádu, ale prezident Putin je nakonec velmi pragmatický člověk, který ví, že velikost ruské ekonomiky je méně než 5 % celkových ekonomik USA a Evropy, a nikdy nechtěl riskovat takovou válku.
Evgeny Buzhinsky: V případě války nezáleží na ekonomice. 5 %, 2 %, 3 % – na tom nezáleží. Protože pokud vše skončí válkou, bude to válka velmi krátká. Myslíte si, že Rusko vstoupí do války se Spojenými státy, která bude trvat měsíce a roky? Samozřejmě že ne.
.
Paul Saunders: Myslíte, že bude? nukleární válka nebo to všechno velmi rychle skončí kvůli povaze moderního válčení a konvenčním zbraním, kterými disponují Spojené státy a Rusko?
Evgeny Buzhinsky: Je velmi obtížné předvídat, ale jsem si jistý, že jakákoli vojenská konfrontace mezi Spojenými státy a Ruskem skončí použitím nukleární zbraně. Nevěřím, že jadernou konfrontaci lze kontrolovat. To je iluze živená americkou stranou.
.
Paul Saunders: Vidíte nebezpečí ještě někde jinde než v Sýrii?
Evgeny Buzhinsky: Možná Ukrajina, pokud USA zasáhnou. Začala to Ukrajina, odpovědělo Rusko. Ale myslím, že to není moc pravděpodobné.
.
Paul Saunders: Vrátíme-li se ke sporu kolem pana Skripala, Spojené království vyzvalo své spojence k solidaritě. Většina zemí NATO také vyhostila ruští diplomaté. USA bezpochyby vyhostily velmi významný počet diplomatů a také uzavřely svůj konzulát v Seattlu. Jaký účinek to podle vás mělo uvnitř Ruska? Jakou zprávu získala ruská vláda a ruský lid z této silné, koordinované reakce?
Evgeny Buzhnsky: Nejprve opakuji: to, co se stalo panu Skripalovi, je plánovaná provokace. Nevím, zda Spojené království bylo jediné, kdo to plánoval, ale je to jasná provokace k démonizaci a izolaci Ruska. Najděte si záminku k vyhoštění ruských diplomatů. Proto si nejsem jistý, kam by tato cesta konfrontace mohla vést. co bude dál?
Například teď Spojené státy přemýšlí o své reakci, pošlou další várku ruských diplomatů. Rusko pošle dalších 50. USA zase pošlou 50. A co potom? Zmrazení diplomatických vztahů?
.
Paul Saunders: Když se vrátím, zmínil jste myšlenku, že to všechno začalo britskou provokací, a zdá se, že v Rusku je velmi běžná myšlenka, že tento incident je nějaký druh provokace. A co by podle vás mohlo být motivem britské vlády k něčemu takovému?
Evgeny Buzhinsky: No, bez urážky, ale věřím, že akce Theresy Mayové byly koordinovány s Washingtonem. Myslí si to mnoho ruských odborníků a pozorovatelů. Jaký byl motiv? Nevím, možná to byl pokus odvést pozornost od vnitřních problémů, kterým Theresa Mayová aktuálně čelí. Co bylo například prvním bodem programu posledního summitu EU? Brexitové podmínky, včetně těch, které jsou pro Spojené království nepříznivé. A po provokaci? Rusko, stejně jako diskuse o evropské solidaritě místo mluvení o brexitu. Možná to byl ten pravý motiv.
.
Paul Saunders: Dokážete si představit, že jen velmi málo lidí v USA a Velké Británii považuje za pravděpodobné, že by něco takového mohla udělat britská vláda. Co myslíte, existuje nějaký důkaz, který by takový scénář potvrzoval, kromě vašeho názoru, že motiv pro takový čin ve skutečnosti nemá Rusko, ale Spojené království ano?
Evgeny Buzhinsky: Řeknu vám upřímně: Znám některé naše zpravodajské služby a jsou velmi znepokojeny. Protože pan Skripal byl vyměněn v rámci nelegálního systému výměny špionů a existují obavy, že tento incident by mohl zničit celý mechanismus výměny. Jaký má tento systém smysl, když jsou pak zabíjeni lidé? Neexistuje tedy žádný motiv z ruské strany. Co se týče britské strany, můžeme jen hádat.
